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曹安闽荣任全国工商联家装专业委员会副会长

  6月24日,全国工商联家具装饰业商会家装专业委员会成立大会暨2008中国家装发展论坛在京隆重举行。阔达董事长曹安闽先生荣任全国工商联家装专业委员会副会长,并在会上宣读了专委会工作条例说明及通过《工作条例》。

  随后,全国家装行业的领军人物共同参与了“精装修时代家居装饰产业化发展”的讨论,针对目前行业发展中的问题及困惑进行深入探讨与交流,发表观点,提出建议,并对行业前进的方向以及企业发展的机遇做出了深入的剖析。

  以下为讨论内容节选:


  全国工商联家具装饰业商会家装专业委员会副会长曹安闽先生在会上宣读了专委会工作条例说明及通过《工作条例》。

  精英对话:精装修时代 中国家装业何去何从

  对话嘉宾:

  北京阔达装饰董事长 曹安闽

  富力(北京)地产开发有限公司装饰管理公司副总监李众

  业之峰装饰集团董事长 张钧

  雅庭装饰总裁 汪昌镇

  江苏红蚂蚁装饰集团董事长 李荣

  沈阳辰星装饰有限公司董事长 赵国涛

  四川新空间装饰公司总经理 黄炎

  深圳海大装饰总裁 高峰

  广州星艺装饰副总裁 黄平

  美巢装饰总经理 熊美华

  话题一:进军精装修领域是家装企业未来生存和发展的必然选择吗?

  话题二房地产开发商如何选择合作企业?目前合作中有哪些问题?

  家居企业如何参与精装修项目?有哪些合作方式?

  话题三:家装企业投身精装修市场将面临哪些现实考验?如何解决这些问题?

  主持人胡克:马上进入第一轮的精英对话环节,对话的主题是“精装修时代的选择、中国家装业何去何从?--家居企业如何参与精装修项目及需解决的问题。”

  对话嘉宾是:阔达装饰董事长曹安闽;富力(北京)地产开发有限公司装饰管理公司副总监李众;业之峰装饰集团董事长张钧;雅庭装饰总裁汪昌镇;江苏红蚂蚁装饰集团董事长李荣;沈阳辰星装饰有限公司董事长赵国涛;四川新空间装饰公司总经理黄炎;深圳海大装饰总裁高峰;广州星艺装饰副总裁黄平;美巢装饰总经理熊美华;

  同时请上嘉宾主持,有请东易日盛&意德法家家居装饰集团董事长陈辉、焦点家居网北京新闻中心主编戴蓓。

  主持人戴蓓:第一,我们想讨论一下,刚刚很多嘉宾都谈到了精装修这个趋势确实是不可逆转的,越来越多精装修项目的出现。我们想探讨的问题就是,在这样一个形势之一,我们怎么去应对,是要继续做散装市场做精,还是说要转向精装修的市场?我们先请雅婷装饰的总裁汪总做一个您的观点的阐述。

  汪昌镇: 总体来说,对精装修说到企业,我觉得刚刚我说的这个定位非常重要,你不可能自己在那里沾沾自喜去搞。因为作为今年这样的房地产交易量下降,我觉得原因也不突然,但是也突然,因为这么多年来我们国家,地产这块政策比较混乱,思想上也比较混乱,大家也说不清楚到底怎么回事。到了今年,应该是银根紧缩、地根紧缩,可能这是国家最厉害的一招,把这一招出来,就是对前几年经济效益的滞后。

  主持人陈辉:大的形势其实刚刚大家已经探讨很多了,您的企业做还是不做?

  汪昌镇:这种趋势,没有企业放掉自己的蛋糕,我觉得这个时候有整合能力的企业,一定要积极的做,就是按照今天大家评估的50%,我说如果有30%我占了1%也会热心热烈去做,但是去做要有几个准备。至少施工能力、材料整合都要积极的去做,机会是给予每个人的。

  主持人:汪总的意见就是,他准备去做,然后觉得还是要抓住机遇。曹总,你最近做没做精装修?

  曹安闽:优势竞争力和核心竞争力不是一回事,比如你有一个好的工厂,能做出很多好的产品,你有很好的设计,开发商就一定选择你吗?我觉得也不一定,要看开发商。有各种不同的开发商,我想在北京,2004年的年底和2005年的年初,阔达公司在北京做的是第一套比较完整的精装修,是749户,一家一个设计风格,3个月内完成,我们完成了。

  主持人陈辉:一家一户的你肯定有优势。

  曹安闽:我更不同意你说将来的精装修就是统一的做法,我觉得将来中国的精装修,很可能在之前跟客户有一定设计风格的制定。我就是像以前似的大一统,公司就规定了这三个风格,就像我现在家住的情况,本来就是两种风格,你爱选什么选什么,这种将来可能会被淘汰。我觉得可能这种房子有,然后我说的这种房子也可能有,但这两种房子我都做了,一个做了36套,一个做了749套,而且我做的比较成功。

  优势竞争力和核心竞争力我还想说这个不同的,有大工厂、有好的设计,这些都是优势竞争力,非常必要的,陈总走的这一步我觉得非常好,为将来做家装总的承包商有一些必要的条件,但是它不是决定性的条件,决定性的条件不是说你就一定要有的工厂、大设备、戴安娜的洁具。

  主持人陈辉:曹总的意思就是说,我们家装企业在个性化上比较有优势。统一上的呢?

  曹安闽:统一的更有优势,由于我们这几年基础的标准工程,我们在统一化来做,我觉得优势更大,给曙光地产做的时候,我觉得我们的优势就非常突出,个性化的749户的风格不一样,我们的优势也比较突出。但是有一条,开发商愿意把你当作合办伙伴,而不是只把你当成一个干脏活、累活的,如果把你当成一个施工队,对他的产品没有价值,你有再好的东西也没多大意义。

  主持人陈辉:我们听听开发商的看法,请富力的李总,您觉得工装公司更规范,还是我们家装公司更规范?

  李众:家装有家装的规范,工装有工装的规范,不是说我说一个冠冕堂皇的话,我真是从实际经验感觉到的。作为一个家装的精装修项目,主要的说,首先是市场的需求,也就是说老百姓的需求,我们大家都在探讨这个问题,就是老百姓究竟需求哪些,实际上中国的老百姓需求的还是个性化的需求。

  主持人戴蓓:李总,我有几个问题,我们几个月前曾经焦点家居网上曾经做了一个调查,有两个数据我觉得特别有意思,我想跟大家分享一下。第一个数据就是,你如果购买住宅的话,是要选精装房还是毛坯房?75%的人会说,我选择精装房,但是还有一个问题也很有意思,你会对你购买的精装修房进行再次装修吗?80%的人都会说我会再次装修,您怎么看这组非常有意思的数据,问题出在哪了?

  李众:这是刚才我所说的,好多老百姓非常希望我去免我这些入住以后的一些东西,复杂的东西简单化,但是住进去以后他又感觉到我的使用很不方便,或者我的希望没有达到,我肯定在我经济基础有条件的情况下,我肯定要再装修,我要想法满足我自己个人的使用。

  赵国涛:现在我觉得我们探讨这个行业将来的精装修,我们企业所遇到的情况有这么几个情况,我觉得我们应该注意的第一个就是说,首先我们的企业做起来都很不容易,尤其是中小企业,要想做精装修首先要充分的了解开发商。我们辽宁地区,有一部分开发商是特别不愿意付给装修公司钱的,因为他已经形成了一种习惯,他把这个钱都用于圈地或者干别的,他不愿意付你钱,所以这个状态大家是不是应该注意一些。

  主持人陈辉:您的观点是,我们这种分散作战反而是优势了。

  赵国涛:确实就是优势,最大的优势还不是在施工当中,最主要的是售后服务当中,每个单元都有人,只要和开发商打过一个交道以后,工装就进不去了。我们对工程的各个方面都很清楚,所以我们在投标的时候就会非常关注利润点,一般都把利润点定在20%,这个利润点按照我们家装公司来做是非常不合适的,你的利润点控制不好恐怕就是不合适的。这个我们怎么控制呢?第一,在签定合同之前,我们不留质保金,他们肯定不干,可以留到3%,降低这个质保金的风险。然后再主材购买的情况下,把它的利润点和我们装修那部分的利润点同时提升上来,这样其实我们的毛利率仍然能达到25%,但我想精装修上开发商非常精明,你想再多的利润点也是没有的,但是我觉得今后的发展方向,精装修是很大的一个发展方向,但是陈总讲到了,一个东西一个是不要妖魔化,第二,不要怕,我觉得确实是这样,精装修这块确实是能给开发商带来利润,所以他也愿意去做。退市我们把人员和实力、和材料、和厂家准备好,就具备发展方向。

  主持人陈辉:听到了来自辽沈的意见,也听一听红蚂蚁装饰。

  李荣:对于精装来讲,我觉得现在也有自己的想法。比如说我们散户的装修市场上,像苏州那边有东易等等一些公司在那儿,但是我们做的还可以。但是对于工装来讲,对于散户不感兴趣,感觉散户就像大街上的蚂蚁一样,看到蚂蚁也想吃,但是根据很累,现在突然发现蚂蚁变大象了,感觉特别感兴趣。因为苏州的政策今年跟以往不一样,园区有政府强制性的政策,就是说,他说高层以上80%必须精装修,普通住宅50%以上要精装修。

  主持人陈辉:您的应对措施是什么呢?

  李荣:作为我们的应对措施,我们目前也有自己的产业基地,我们也是在积极的应对,就是说,一方面培养我们自己这方面的部门、这方面的人才。

  主持人陈辉:专业的部门,专业的人才,另外建设产业基地。

  李荣:这个产业基地,刚才也有同志在讲,产业基地,有的可以根据去做,比如像东易、博洛尼可以做产业基地,我们也在做产业基地,我们自己租了一块地方,包括自己的产业基地也在建。

  主持人戴蓓:刚刚都是陈总都是在质问大家,现在我想质问一下你,我们知道东易日盛已经做精装修了,曾经走了不平坦的经历,也走了一些弯路,后来重新进入精装修市场,我想问的问题是,你能不能在这儿分享一下不成功的经验?第二,你认为我们重新进入精装修市场,我们东易日盛你的核心竞争力又是哪些?

  主持人陈辉:几年前我们做精装修,后来等于说干了一年半也赔钱了,后来就收了。后来我总结了一下,我们在精装修领域没有什么核心竞争力,当时可能投入的人力不够,比较优势也不具备。在10平米的空间里,我们的设计师更有经验,但是怎么让这个空间里更多的人喜欢,这不是我们设计师的专长。第二,施工队,其实我们施工队客观操作上,不能说比工装公司差不多,但是也没有优势,因为我们的项目经理跟工装的项目经理部一样。我们总结了这几年,加上刚刚说的没有认真的选择合作伙伴,有些被套牢的,这样就赔钱了,赔了钱要不回来。

  主持人戴蓓:我们知道深圳南方的很多企业是比较早做精装修的,今天也有两位来自深圳区域的代表,我们想请两位发表一下他们的观点,你们认为精装修市场核心竞争力在哪儿?一个是深海大装饰总裁高峰先生,还有一个是广州星艺的黄平。

  高峰:我在精装修领域里可以说做了很多年,前十年我们在深圳就做过精装修,有一个大的楼盘,它的商业街和售楼处、样板房都是我们做的,地产商对我们非常信任,同时要给我们900套住房的精装,也是指定的材料,材料指定以后,也都顺利做完了,但是也没赚什么钱。

  主持人陈辉:高总的观点是没钱可赚,赚的很辛苦。

  主持人戴蓓:下面请广州星艺的黄总,你们有关于精装修的血泪史吗?

  黄平:作为广州星艺,跟发展商做精装修做的不是很多,我们做的散户多一点,最主要的是跟有些发展商做过一些项目,只做了一些样板房,比如说在深圳的未来海岸,还有番禺的一些项目,跟房地产合作的项目比较多。目前国家的政策,也要进入精装修,我们只能说积极的面对,踊跃的参与,积极的筹划。

  主持人陈辉:开始准备了。刚才新空间的黄总说了一个很有意思的话题,就是说我拿钱垫资换取平等的地位,曹总你有没有钱垫资?

  曹安闽:我认为这是不平等条约,关于垫资的问题,我本人不会去垫,我认为有钱我也不垫,我认为这是一个不平等条约,现在关键问题还没有解决,就是开发商的心态把你当作什么,他把你当作合作伙伴,当作一个客户,还是当作什么。如果你有好钱挣不会挣次钱,你有平等的心态去挣、优势的心态去挣,不会屈服的去签一个不平等条约。比如我们现在家装过的还行,干吗我非要签这样一个合同,至少我是这么想的。开发商总有一天要卖一个家,他要卖一个家庭的话就得有点想法,就是我卖给这个家这个装修谁更专业,是工装公司更专业,是家装公司更专业,这个专业的过程中当然有优势的设计、优势的什么,当然更重要的就是客户的满意度,和售后以后客户的入住率。我做了三次精装修,肯定没有一次我是失败的,因为我早就看透了他们那点事,就是说我不会被他们套牢的。但是有一点事,我觉得最后一次合作还是比较好的,这个开发商最终跟我说了这么一句话,我最后的200多万平米给你了,是因为我们客户入住的时候投诉率非常少。就是说我们是有条件去做的,也不见得要特别强调竞争力,最重要的是你和这个开发商的心态要是比较一致才行,开发商现在很容易挣钱,他觉得这个资源就是他的,凭什么我肯定要把你找到里面去,如果这样一个心态你肯定跟他合作不了,除非你没有饭吃。

  主持人戴蓓:刚才说到垫资去换取不平等条约,这里面还有一位来自中部地区的美巢装饰的熊总,您会选择这条道路吗?

  熊美华:我们开始做的时候,第一个是尝试,我们第一次拿到三套房子,第二次,拿下了200多套。第三个,我们有第个案例、第二个案例,我们做三个的时候,经过四年的发展。

  主持人陈辉:你跟刚说了很有意思的话题,也是我们点燃争论的话题,就是我们家装企业到底怎么做精装修,一种方式就是说,我们现在沿着房地产的轨迹做菜单式的精装修,另外一种方式就是,我们一起来呼吁,给客户呼吁,给市场呼吁,让精装修走向个性化,真正体现我们家装企业的优势,这是我希望的一种模式。在这种模式下,倡导个性化的模式下,我想我们家装优势的大大大于工人状况企业。张总,你觉得是我们原有的模式进行精装修,还是我们大家一起倡导,把这个行业变了,变成个性化的精装修。

  李泰岩:现在是非市场竞争环境,它不是市场化,我们家装非常市场化,精装楼盘没有市场化,前段时间有很多资源,互换一些潜规则,另外,他会有企业长期的关系、垫资的关系,仍然很多。元洲的经验是什么?是兄弟加实力,你跟我关系好了,我可能会考虑一点,我才会认真看你有没有实力。

  曹安闽:我说两点,第一点,陈辉在说迎接精装时代一定要提升家装公司的核心竞争力,这点我非常赞同。第二点,我们决不可能把自己变成未来新一轮的工装公司,比如说去提升价格、提升感情,竞争什么,这些红包什么的,我觉得这不是我的方向。结论是什么?结论是打造我们现在做精装修的核心竞争力。最追求的是什么呢?要等待时机,有三点,第一个是,开发商的心态,第二个是,客户的心态,第三个是,我们自己的心态。我们自己的心态也有毛病,开发商的毛病现在是主导,比较大的,客户的心态需要我们去呼吁、引导,去舆论引导,使他们有些改变,在这些方面我觉得需要三五年的时间,现在不可能成为主导。

  主持人戴蓓:今天的对话非常的精彩,时间的关系,我们今天只能用一个来小时的时间来做交流,我们这期的对话就到这儿,感谢大家。谢谢


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