主题：唐宁ONE的空间观念与设计风格
时间：2008年5月10 日 PM 1：30-2：30
【主持人】首先能给我们介绍一下HBA的设计，和目前唐宁ONE的团队？
【H B A】：HBA成立有44年了我们的创始人(Michael Bedner)本人是室内设计，特别是酒店设计这类行业工业的一个奠基人，现代室内设计的奠基人，是很多现代这个行业的标准，工作的模式，都是跟随着他创立的一个工业的一个标准而运行的，我们公司的创立40多年，现在主要的业务是做酒店设计，跟旅游业有关的一些业务，比如说酒店、餐饮、还有赌场，游艇、高端住宅这一类的室内设计的业务。
HBA的总部是在洛杉矶，我是在总部工作的，分部在有亚特兰大，伦敦，米兰，新德里，新加坡，香港，上海有办事处，还有东京，墨尔本，大概有40多个分部吧，我们这个团队龙湖这个项目我们在总部来说，可能其他分布可能有可能有一些做住宅这个项目的，但是目前我们的重点都是在酒店为主，但是龙湖这个项目是非常特别的，是我们总部近年内极少的作为高端住宅的一个设计项目，也是我们的董事长亲自参与的项目，这里面团队有我本人，还有非常资深的英国的设计师，就是说一个国际化的团队来做这个项目。
【媒 体】：我想了解一下作为美国最大的酒店设计公司之一，是跟随美国的一家公司，我想了解一下针对东方和西方在视觉上面的一些差异，你们是怎么考虑的？
【H B A】：首先就设计来说，特别是室内设计，很多情况下不但是一个是习惯，我觉得是某种生活方式的一种安排吧。视觉是其中的一个非常重要的组成部分，但是并不是它惟一的一个方面。我觉得还有日常生活的模式、生活的态度，因为每个人都对空间有各自的感受，包括对色彩、视觉、空间上有感受，包含起来这个是对我们室内设计是一个综合性的对生活的一个安排。
至于东西方两个文化，就是所不同，就是生活方式也是不同的，在这个目前现代社会，应该是既有全球化，强调共性，但是同时，正因为这个全球化的过程，个性也显得是非常的珍贵，共性的东西很多，到处都可以看到所谓的美式文化的模型，正因为这样，各式各样有个性的东西我们是觉得更加的珍贵。像我们做这个设计的过程中，有很多的东西，我们并不排斥所谓的共性，比如说生活方式，有很多工作的方式，生活的方式，都是大家有一个认可的价值标准吧，跟操作模式，这个是大家会吸取而且在这个平台上来沟通的，但是同时，对不同的个体，不同的社会，不同的时空，它有它的个性在里面，我们也会完全尊重它的个性。
至于东西方两个文化的不同，就是说自身的方式也是不同的。但是在现代社会应该是既有全球化强调共性，但是同时正因为全球化的过程，就是个性也显得是非常的珍贵，共性的东西很多，到处都可以看到所谓的美式文化的流行。正因为这样各种有个性的东西我们是更加觉得珍贵，像我们做设计的过程当中，有很多东西我们并不排斥所谓的共性、所谓的生活方式。有很多生活的方式、工作的方式都是大家有一个认可的价值标准，或者是操作的模式。这个是大家会吸取，而且在这个平台上来沟通的。
但是同时对不同的个体、不同的社会、不同的时空，还有它的个性里面我们也会完全尊重它的个性。比如说我们公司在中国做的第一个项目，应该是30年前，就是广州的白天鹅，我们做的是室内设计。这个就可以看的到我们的个性和共性，还有大家的沟通跟认同的一个体现。在座可能的有很多人去过白天鹅，你可能会看到这里面的空间是非常有现代感的，但是同时你也可以感觉到中国的文化底蕴在里面，也感觉到那个地方的特色。比如说所谓的共性，西方的东西，就酒店的服务，特别是五星级酒店的服务。基本上是基于现代西方的生活方式还有西方的一个现代的商业模式来进行的，所以很多基本的功能的东西、酒店管理的东西，我们都是以西方的标准来进行的。但是里面的很多具体的空间的氛围、空间的环境、气氛里面具体的生活方式，是非常具有东方化的。具体来说就是广东的一个地方具体的特色在里面。
所以说对于不同的人在里面，就会有不同的感受，我们工作的过程当中，我们也会对当地的文化有一个深入的了解，我们本身的团队也是国际化的团队，有不同文化背景的人，也欧洲人、有俄罗斯人、有中国人在里面。同时我们也会跟我们合作的团队，比如说建筑师，就这个项目来说建筑师是非常有名的，他对中国的传统文化和建筑艺术有很深的早已。在这个过程当中我们会交流，我们会在相互交流之间学到很多新的东西，这样我们会产生一个新的作品。这个作品就不单单是一个麦当劳式的一个美式的一个文化，也不是一个完完全全排挤外部的一个本地的乡村建筑。因为这个东西跟现代的商业的功能也是有差距在里面的，所以这里面是有一个共性跟个性交流的过程在里面。所以也有很多像国内的客人来到白天鹅，他觉得这是一个现代的酒店，像一个很有西方感觉的酒店。但是像国外的朋友来到这个酒店，觉得这个酒店非常有中国特色，很有当地很温暖、很轻松的感觉在里面，这个是我们所做的一个交流的的结果。
【主持人】：把一个现代的模式跟本土的文化进行融合，具体到我们现在的这个项目，团队是怎么样看待所处的城市的环境，因为这个区域跟以前别的项目不一样，旁边是中国最好的大学，中国的硅谷，中国的皇家园林，您是怎么看待这个环境的？
【H B A】：确实这个项目有独特性在里面，从大的环境来说，它是在北京，这是中国的政治，文化，经济，科技的一个中心，而我觉得这个清华园在北京的特殊位置，更加凸现它一个特殊的地位在里面，它应该是在北京的教育，跟科技，文化的一个中心在里面，它在里面跟其他的区域，就有它不可取代的一个独特性，它是讲求文化的品位。所以我们在做这个项目的时候来说，我们希望我们的设计能够体现这种城市文化的一个肌理，一个脉络在里面。
我觉得交流来说，是相互的，不是我一个人说，大家有一些看法，我也希望大家这个会议的过程中，我也学到一些新的东西，每天学到一些新的东西的话，就有收获，下次我们做活动的时候，里面的内涵就更加的丰富，像您刚才说对清华园地方的总结，我觉得也是非常有意义的，觉得是一个很好的交流。
【主持人】：作为美国大牌设计公司的主要的设计师之一，您自己又是华人，是怎么样从设计的角度看待东西方文化的交流和差异？您的这种理解是否会在您的设计中有所体现？如何体现？
【H B A】：我觉得文化的交流其实很多时候是自然而然而形成的，我觉得这个过程当中不要再里面赋予太多的压力在里面，不要赋予太多的政治内涵在里面。其实从中西文化的交流来看，我的大学建筑这方面的课程是在国内完成的，然后又去美国进行室内的研修和设计，我有很深的体会，就是所谓中西结合有很长的历史，某种程度上也赋予了建筑师有一个很沉重的压力，就是一个很大的命题。大家整天在想这个事，大家希望有一个突破。但是我的感觉来说，觉得很多东西不是说一天两天就可以完成的，就是说心里不要有太多的负担。像梁思成等等很多老一辈建筑的前辈大师，他们都做了很多这方面的探索，他们有很强的使命感，他们也做出了很杰出的一些作品。但是他们也饱受了很多的批评和压力在里面，大家对期待这方面是非常高的，所以显得在中西文化的这个交流的过程当中背负了非常多沉重的包袱。其实有的时候这个过程比脱开了一定的历史时空的距离来说，你就可能会可能看的更清楚一点，有的时候有很多东西也没有这么沉重。
其实最早来说，中西文化交流就已经开始了。因为我祖籍是广东开平的，那个地方有碉楼。碉楼本身就是一个中西文化交流的一个产品，但是做这个东西的人并不是什么受过专业训练的建筑师，它是早期广东的农民，被卖到美国去了，然后他赚钱以后就回家盖房子，同时也把西方的文化也带进来了。你可以看到他里面有很强烈的一个西方的特色，有很多本土的一个风格在里面，它融合在里面了。其实这些房子说白了就是一些农民屋，有一些科班的人看了以后，觉得他们做的东西很不“上道”，但是我们现在再回头看这个建筑，会发现有很多有趣的东西。据我所知开平的碉楼已经成为联合国世界文化遗产的一个保护的地方。所以我是这么觉得，有很多东西所谓文化的交流、生活方式的交流都是自然而然形成的，很多时候是信手拈来的，而不是你用一个人为的意识来强迫推行的一个东西。有可能这种方式会达到一个自然的结果，而不是说一个很僵硬的结果，我记得有一个成语叫邯郸学步，就是说有的时候过分的强调中西的交流，那么你走这个路子的时候想的东西就不一样了。邯郸学步为什么走不好呢？就是走路的过程当中想到的东西太多了，就是脑袋里面赋予他走路的压力太沉重了，所以他特别的别扭。如果你觉得欣赏别人走路，慢慢的潜移默化就学会了走路的方式，走起来就非常的轻松，一点也不勉强，我觉得这样的方式比较合适一点。
【媒 体】：您和您的团队是怎么样看待这个项目或者是给它一个定义的？
【H B A】：项目这个地理条件跟它很自然而然潜在的买家使用者来说，决定了这个项目所要生存产生的一个方式，其实这个方向还有它所要的风格，我觉得也是它自然而然能够生成的，而不是某个设计师能强加在里面的；在这个项目本身来说，正如主持人所说的，它本身就是一个东西方交融的地方，它是一个大学跟高科技的地方，它本身就是文化，生活方式，科技，一个高度的交流的一个有品位的一个地方，它将来的潜在的买家，未来的居住者，也是受两种文化的熏陶，是对东方的文化，他们有很深入的了解，可能他们是在中国出生，中国长大，同时他们也是有世界观，可能去过世界各地很多的地方，也有不同的体验。我们也希望这个项目反映出他们特别的方式跟体验，希望他变成一个容器吧，可以把他们非常丰富的生活经验放在里面，同时也可以像一个容器能够培养他们将来的，未来的一个生活、生长的过程，进步的过程。
【媒 体】：刚才谈到中西方的融汇，我们在建筑学上来说，西方当代的是空间的功能性，而东方是美感，这种认同审美的感觉如何在龙湖中用符号表现？
【H B A】：我想不容否认，现在的生活方式一定的程度上是基于西方的一个文化的发展而形成的，很多现在审美的标准，其实也是依照西方的审美标准成为一个评判的标准，但是我们觉得单单是这样是不足够的，东方文化，正如您所说的，对生活的品位，对人与人之间关系的认识，我觉得是对现代西方文化来说是非常必须的，他们很多东西是互补的，而他们所欠缺的。比如说你看看西方很多老房子，他们都强调的是他们的独立性，他们的个体性，而作为东方文化，特别是中国文化来说，我们强调的是所谓人和人的交流性，互相的互动，我非常怀念我小时候的生活，邻居之间可以串门，聊天，特别是在广州，晚上的时候，拿一个板凳，在户外乘凉，这些我觉得这些是属于中华文化的一种，这是一个好的生活方式，这是除了一般的设计的符号之外，更加需要我们保持跟发扬的一个东西。
所以在我们的设计过程中，跟我们的建筑师团队也在这方面也做了很多的工作，我们正如您所说的，我们希望引入一种西方现代一个生活的功能性的东西，同时我们希望在里头融入我们传统的中国文化的生活方式在里面。更加强调在空间上除了符号上，在空间上强调人与人之间的交流，人与人的互动，在里面一个生活的感觉跟氛围，是我们希望能够做到的。
我们看到龙湖空间里面，公共的楼台有3个4个，公共交流的空间就是您刚才说到在物质上的体现？
【主持人】：HBA设计了很多知名酒店，对于唐宁ONE，如何实现从酒店到“家”的设计 ？
【H B A】：其实现在最新的酒店设计，本身酒店和家这个概念界定没有这么清晰了，有很多东西概念也互相转移了。就像我们做酒店设计来说，我们最高的境界也是一个家的概念，也是非常舒服的一个概念。
特别是像我这样经常出差的话，酒店可能在我生活当中也占了很大的比例，我也是酒店的一个使用者。所以我也希望住在一个酒店里面有一个家的感觉，所以在我们新的酒店的设计过程当中，其实我们非常看重一种家的氛围和一种感觉在里面。从另外一个角度来说，如果从一般的家居的使用者来说，比如说一般的市民来说，他也非常希望去酒店住一住。因为酒店和家有不同的话，酒店本身它有不同的品质感、不同的体验。所以我们有时候有些客户，我们也做高端住宅。他也跟我说，你帮我设计一个东西，就跟你设计哪个哪个五星级酒店一样，就那样放到我家里就好了。所以这里面两个概念是有一个互相的渗透、有一个互动在里面。
当然我们希望我们做龙湖这个项目来说，我们：第一、一定要有家的氛围、家的感觉在里面。第二、在这个过程当中，我们也希望我们能够带出很好的世界超五星的一个品质感、一个服务感在里面，这个是龙湖集团很有品位的业主找我们世界一流的酒店设计公司来做这个龙湖这个项目的一个其中出发点吧。
说实在的，我们做这种住宅的项目是非常精挑细选的，我们一般来说我们都不会接这种住宅的项目来做，通常来说是我们酒店的业主，像沙特阿拉伯，他已经请我们公司做了几十家酒店了，然后他们说可不可以帮我们设计一个家，然后我们才会接这样的项目帮他设计一个家。比如说我们现在正在做的一个项目，就是印度的首富，可能也是曾经排名过世界首富的一个印度的企业家，叫阿巴米(音译)，他在印度的住宅是一个20层的House，他把好几个别墅互相叠加起来的一个特别的家，这个也是我们正在做的一个项目。所以说我们对住宅这个项目来说是非常挑剔的，一般来说我们还是集中在做酒店的项目，但是对一些非常重要的项目，我们觉得是能够发挥我们的所长，我们才会投入我们的团队来做这个项目。所以说我们是希望能够给龙湖·清华园，来来一个高品质的家的设计。
【媒 体】：想问一下，因为HBA是国内非常著名的室内设计公司，我们进来对国外很多东西不是很了解，我想问一下目前室内设计的风格是什么样的？做唐宁ONE这个项目，HBA想给出一个什么样的感受，您刚才说是家的概念，因为我觉得这个家的概念是非常宽广的，现在北京的设计风格会划分为很多类，简约类的等等，您能不能举一个例子，给这些居住
者是什么样的设计风格，是什么样的家的感受？
【H B A】：我觉得现在设计的风格来说，我觉得是一个多元的时代。各种的风格都可以找到他们的舞台，有欧式的，美式的，现代，简约的都可以表现它的一个空间在里面，所以我没有认为现在有流行某种集体的风格。至于龙湖这个项目来说，我们想要提供的是跟它将来的使用者，跟项目的特殊的地理，跟文化的位置，提供它一个多元有内涵的一个居住的一个空间，一个平台在里面。这个项目我们也跟很多潜在的买家，使用群，做了很多的互动跟交流在里面。我们可以了解到他们生活的经验是非常丰富的，生活体验，他们在全球各地，可能都有他们项目的活动，他们可能旅行的足迹也遍布五大洲，有可能比我们一般的设计师都更加的丰富，所以我们设计的风格来说，我们是提供的风格来说，是一种现代感，但是也有很深的历史的内涵在沉淀在里面，而不是说定义为某种具体的风格，我们想要体现的是他们多层次的一种生活、文化的一个累积，给他们在这个空间里面可以将来放入更多的东西在里面，是一个既有这种文化的沉淀基础，也能提供他们将来生活再放出更多的内容的空间在里面；是一个非常丰富的有机，有活力的一个空间，我们希望提供的是这样的。
