当台湾建筑师登琨艳先生在1997年将上海苏州河旁边利用杜月笙的仓库改造为工作室的时候,整个上海的城市建设新貌还刚刚开始。十年后的今天,上海已经向国际大都市阔首迈进,如火如荼的旧建筑和厂房利用也将城市的现代化和城市的文化之间找到一种平衡。登先生因此在2004年获得“联合国亚太文化遗产保护奖”。而如今,登先生抢救的上海现代工业发祥地的杨树浦路原通用公司的老厂房经过三年多的保护更新,已经一派生机昂然。2006年岁末,登琨艳又先生获得了《外滩画报》主办的“城市之心2006年度人物”奖,该奖是为了表彰在该年度对中国当代城市化进程作出特别贡献的人士。作为一个跨界的艺术家,建筑师,登琨艳先生无疑在创意领域最值得书写的。
A+C:当您在1997年将苏州河边的仓库改建成工作室时,就被业内外人士认为是当时最具有创意的。十年以后的今天,您又是如何理解“创意”和历史建筑保护的?
其实我个人并不太喜欢“创意”这个词汇,国内对创意两个字的定义也不是很清楚,“保护”与“创意产业”之间是不能划等号的。在当时,老仓库我认为应该保护,但如何才能保护,我就必须给它植入一个软体,第一个软体就是我个人工作室。说到老建筑再利用就会讲到“登琨艳”,因为“登琨艳”是做建筑设计的,大家都认为这个设计有创意,也就都认为两个之间是画上等号了。其实并不是完全相关的。
创意产业不一定在(工厂)里,它有多种的可能性,只要有空间就有这种可能性。可以在老建筑中,也可以在新的建筑中,可以在繁华的都市里,也可以在乡村。象法国也可以把农村的东西“熏衣草”变成一种新的产业,中国的中医药也可以成为一种产业。公众之所以误会是因为我个人的原因,因为“登琨艳”这个人麻烦,因为他改建的建筑跟艺术有关,所以大家就将其栓在一起了。都市型的创意工作者比较喜欢自由的自在的无拘无束的空间,如果在都市中,老工厂将是最好的选择,现在整个中国已经被媒体所误导,创意产业在旧工厂出现只能说是旧工厂是其最好的选择之一。
A+C:那具体您是怎么理解“创意”这两个字的呢?
简单来说创意就是不要抄袭。这个也创意那个也创意,全国都创意那就没有创意可言了,这是很简单的道理。如果一定要我来说的话,佛经上说法有8400法,不是说确切的有这么多法,而是说有无限种可能性,佛经又说“法法都不是法”,每一个人的背景不同,诞生的地方在北方还是在南方都会不一样,外在的东西会对你有影响,这个叫做“熏洗”。
同时环境、地点,时间,个人能力都是影响因素。佛经上说每个人找到自己的特定的办法,在特定的背景下才可以完成。我的方法交给了你,不一定适用,因为你的出身、学历、阅历还有现在的东西你可以得到自己的“法”,然后反观自己。而你如果去跟“登琨艳”学习,那个人60岁,周游列国,做过很多的东西,将这个“法”都交给你,你还是没有得“法”,还是在抄袭,所以说创意的东西就是在讲个人的问题。
一个人有创意,然后去领导一个群体而后再壮大形成一个大的团体,一个人是无法完成创意产业的。我今天在这里创立一个创意产业园,每个人都拿过去抄袭就达不到目标了。我什么都会就是不会那一点,他什么都不会但是就会那一点,这样相互抄袭是没有用的,所以说创意就是不要相互抄袭。
A+C:那么对于上海的创意产业园的建设和发展您有什么看法和建议?
目前很多的产业园区都被定义为创意产业园区,我认为并不确切,他们只是一个个创意的空间,还不是创意产业。把工厂的一个空间的属性转型成为一个办公的地方、或者是一个做小买卖的地方,严格来说只是一个比较有创意的空间而已。很多人在卖画框、卖衣服,在做小买卖,在买义乌批发过来的小商品。严格来说只能是第二代的夫妻老婆店。
当然在这些园区里是有几个有创意的工作室,但是不能说成是创意产业园。我们要把这个概念弄清楚,所有我们找来的入驻的人都是有创意的人,而不是来做买卖的或者是开夫妻老婆店的。我们滨江创意园区马上进驻的德国公司是一个八十人的团队,你根本看不出这里有生产和交易,但是每个月这里都会有几百个货柜的进出口。这是一个什么概念?
当然政府已经决定保护工业区了,还提出了创意产业园区,甚至成立了创意产业部门,体现了上海的进步。政府意识到要保护中国的文化遗产和升级文化产业,这是一个好的开端。
A+C:如今大陆的北京,上海和广州这三个城市,创意产业的发展如火如荼,请您谈一谈您认为这三个城市创意产业的发展有什么不同?
我认为目前在现阶段,除了地域文化以及人种的不同外,从创意产业来讲,这三个地方应该没有很大的区别,基本上都处于起步阶段。中国大陆整个的创意产业刚刚觉醒,创造力也刚刚开始。创意产业需要非常多的条件才能整合出一个个相对成熟的品牌,大陆要创造一个如迪斯尼,奔驰,索尼这样的国际性品牌,可能还需要20年左右的时间。
再比较大陆和台湾,为什么台湾现在有大家都很熟知的品牌:康师傅,旺旺,龙风食品,包括流行音乐周杰伦,我个人以为以下两点很重要:首先是台湾一直保持了中国传统文化的本体,这是其精神性和文化性的因素,第二是台湾开发早,开放早,这是体制方面的因素,所以台湾就能产生一些有国际知名度的创意产品。但台湾也有自己的局限性,台湾是个地区,并不是一个国家,因此很多品牌的拓展和行销都会受到影响。
所以,以我的观点,就创意产业来说,只有大陆和台湾,新加坡,以及其他亚洲地区和国家的区别,而大陆本身的几个城市来说,其区别并不是很多。
A+C:您认为一个创意城市应具有什么样的特质?如何定义一个创意城市?
创意城市对我来说就是要有自己鲜明的城市个性,比如硅谷,就是软件和计算机产业,体现高科技文化;纽约,是现代都市文化的代表;而巴黎则体现的是时尚文化。因此每个城市都应该有每个城市的风格,要找到自己的城市的特点。这需要从自己城市的文化,历史,人文,现状等出发来把握自己的方向,不能人云亦云,若和别人一样,就肯定没有创意了。
起心动念想要抄袭和模仿,就不可能有创意。每个城市,包括我们自己,都要开发自己本体的东西,要去寻找城市文化本体的根。






